حرکت سازمان برنامه و بودجه خلاف جهت جوانی جمعیت

به گزارش خبرگزاری صداوسیما؛ گفتگوی ویژه خبری دیشب با حضورآقای امیرحسین بانکی پور رئیس کمیسیون قانون حمایت از خانواده و جوانی جمعیت مجلس شورای اسلامی به بررسی عملکرد دستگاه‌ها دراجرای قانون جوانی جمعیت پرداخت.

مشروح گفتگوی ویژه خبری را درادامه می‌بینید:
مجری: همانطور که در خبر‌ها به اطلاع شما رسید امروز چهارمین جلسه شورای عالی جمعیت با حضور رئیس جمهور برگزار شد، رئیس جمهور در این جلسه ضمن بررسی مسائل مختلف حوزه‌ی جمعیت دستور دادند کارگروه ویژه‌ای متشکل از وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی، سازمان صدا و سیما، سازمان تبلیغات اسلامی درباره جمعیت تشکیل شود با توجه به جلسه‌ی امروز موضوع برنامه امشب را به این موضوع اختصاص دادیم تا بررسی کنیم با توجه به اینکه دغدغه‌ی سالمندی جمعیت کشور در آینده و کاهش نرخ باروری در حال حاضر از مهمترین مسائل نظام سلامت کشور است تولید محتوای فرهنگی درباره این موضوع با چه رویکرد و ساز و کاری و توسط چه دستگاه‌ها و نهاد‌هایی باید انجام شود.

بیشتر بخوانید: اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!

نهاد‌های مردمی در این زمینه چه نقشی دارند و چگونه می‌توانند به تحقق سیاست‌های جمعیتی کشور کمک کنند عملکرد دستگاه‌ها در اجرای قانون جوانی جمعیت چگونه بود و سهم این قانون در بودجه امسال چقدر است؟
برای دریافت پاسخ این سؤالات و سایر سؤالات مهم مرتبط با این موضوع دعوت کردیم از آقای امیرحسین بانکی پور رئیس کمیسیون قانون حمایت از خانواده و جوانی جمعیت مجلس شورای اسلامی و به صورت تلفنی و اینترنتی نیز در خدمت آقای احسان علی، عالی مشاور علمی ـ فرهنگی و اجتماعی سازمان برنامه بودجه و آقای پدرام پاک آیین سخنگوی وزارت بهداشت خواهیم بود.
اگر ارتباط برقرار شود با آقای میرزایی رئیس امور جبران خدمت کارکنان دولت از سازمان اداری و استخدامی کشور هم گفتگوخواهیم کرد.
سؤال: در خصوص همین موضوعی که راجع به کاهش سهم ۳۸ درصدی در قانون جوانی جمعیت در بودجه‌ی ۱۴۰۲ که البته این در فواصل مختلف در جلسات مختلف، در زمان تصویب بودجه هم این مطرح شد در باره جزئیات این برای بینندگان توضیح دهید.
آقای امیرحسین بانکی پور رئیس کمیسیون قانون حمایت از خانواده و جوانی جمعیت مجلس شورای اسلامی گفت: متأسفانه به رغم اینکه بودجه‌ی امسال به طور متوسط مثل تورم ۴۰ درصد در بخش‌های مختلف افزایشی بود، ولی در بخش جمعیت سازمان برنامه ۳۷ و نیم درصد بودجه جمعیت را کاهش داد. ضمن اینکه پارسال هم سازمان برنامه بودجه‌ی از نزدیک به ۱۱ همت بودجه قانون جمعیت، کمتر از نیم همت تخصیص داد، یعنی سازمان برنامه و بودجه در مسیر ضد جمعیتی است.
مجری: یعنی کمتر از یک دهم؟
آقای بانکی پور: کمتر از نیم همت یعنی ۱۱ و نزدیک به ۱۱ همت بودجه مان بود، کمتر از نیم همت یعنی ۴۹۰ میلیارد فقط اختصاص یافت، متأسفانه مسیر تعدیل جمعیت که قبلاً در سازمان برنامه در دهه‌های گذشته بود ادامه یافت.
مجری: موقع تصویب بودجه شما این را پیگیری کردید؟
آقای بانکی پور: بله ما پیگیری کردیم خیلی محکم مسئولین وقت سازمان برنامه ایستادگی می‌کردند و معتقد نبودند که باید در بحث جمعیت هزینه کنیم.
مجری: در نهایت حدود ۳۸ درصد کاهش پیدا کرد؟
آقای بانکی پور: بودجه را ۳۷ و نیم درصد هم کاهش دادند، این به جریان حاکم بر سازمان برنامه برمی گردد که مرکز مدیریت برنامه ریزی تعدیل جمعیت در آنجا بود.
سوال: آقای بانکی پور معتقدند کمتر از نیم دهم یعنی حتی کمتر از یک دهم بودجه‌ی سال ۱۴۰۱ در حوزه‌ی قانون جوانی جمعیت تخصیص پیدا کرد و امسال هم در بودجه‌ی ۱۴۰۲ حدود ۳۷ و نیم، ۳۸ درصد بودجه کاهش پیدا کرد به جای افزایش چرا؟!
آقای بانکی پور: من اولین نکته را بگویم خود دولت و آقای رئیس جمهور محکم آمدند قانون جوانی جمعیت و در بخش‌های دیگر دولت، ما اتفاقاً رضایت خوبی داریم از آن‌ها در قسمت بهداشت و درمان وزیر محترم بهداشت ۱۷ جلسه‌ی قرارگاه جمعیت را با مسئولیت خودشان تشکیل دادند و بخش‌های زیادی از قانون جهانی جمعیت که مربوط به بهداشت بوده اجرایی کردند در بخش خودرو بیش از نزدیک به ۳۰۰ هزار مادر خودرو دریافت کردند.
در بخش تسهیلات بانکی نزدیک به ۹۰۰ هزار نفر تسهیلات ازدواج سال گذشته دریافت کردند و همین حدود یک کم کمتر تسهیلات فرزندآوری دریافت کردند بخش‌های مختلف دولت همراه بودند منتهی متأسفانه آن مجموعه‌ی سازمان برنامه همراهی نکرد.
سؤال: چرا دلیلشان منطقشان چه بود؟
آقای بانکی پور: موضوع را مهم نمی‌دانستند ما هر جوری با آن‌ها صحبت کردیم آقای رئیس جمهور ابلاغ می‌کردند دستور می‌دادند، شاید بیشترین وقت را ما در سازمان برنامه گذراندیم.
سؤال: چطورهمچنین چیزی ممکن است؟ وقتی از رهبر معظم انقلاب تا آقای رئیس جمهور تا همه روی این موضوع تأکید دارند آن وقت بودجه همکاری نمی‌کند؟
آقای بانکی پور: متأسفانه از این اتفاقات در کشور می‌افتد البته آقای منظور که اخیراً وارد سازمان برنامه شدند ایشان امروز هم در جلسه به ما قول دادند که سال آینده جبران می‌کنند. یعنی پیگیری خواهند کرد این فقط به این قضیه مربوط نبود. در برنامه هفتم هم تمام پیشنهاد‌هایی که مربوط به جمعیت بود سازمان برنامه حذف کرده بود. یعنی سازمان برنامه از گذشته با بدنه‌ای فعال بود که خیلی اعتقاد به جمعیت نداشتند و هنوزهم آن مسیر ادامه داشت. خوشبختانه حالا با تغییراتی که دارد صورت می‌گیرد امیدوارم که تیم جدیدی که مشغول می‌شوند.
سؤال: آقای بانکی پور معتقدید مجلس قوی وارد شد؟
آقای بانکی پور: ببینید سازمان برنامه اگر وزیر بود ما قطعاً استیضاحش می‌کردیم روی این قضیه، مشکل اینکه وزارتخانه نیست. جداول در پیشنهاد‌ها نمی‌آید ما در احکام هرچه توانستیم انجام دادیم، احکام خوبی هم در بودجه امسال آمد، یعنی عمدتاً هم پیشنهاد‌های مجلس بود، جالب اینکه هر کدام از این احکام هم می‌گفت سازمان برنامه مخالفت می‌کرد، ولی مجلس رأی داد مثلاً ۱۵ درصد تخفیف مالیاتی در نظر گرفتیم برای کسانی که فرزند سوم به بعدشان به دنیا می‌آید ۵۰ درصد تسهیلات ازدواج و فرزندآوری را افزایش دادیم.
خیلی خوب بود این‌ها را مجلس رأی داد. آن‌هایی که مربوط به احکام بود ما پیشنهاد می‌دادیم مجلس رأی می‌داد، ولی جداول را سازمان می‌دهد. شما به این راحتی نمی‌توانید جداول را تغییر دهید. بحث ناباروری سال گذشته خوب وارد شدند ما الآن در بخش غیرخصوصی یعنی بخش دولتی و عمومی ۹۰ درصد هزینه‌های ناباروری را بیمه‌ها پرداخت می‌کنند در بخش خصوصی ۵۰ درصد، بخش دوران بارداری یا بیمه آن را بیمه سلامت حتی کسانی که بیمه نبودند به عهده گرفت می‌گم دولت در بخش‌های مختلف خوب آمد معاونت استخدامی خیلی خوب آمد حق اولاد را ما دو بار دو برابر کردیم یعنی الآن نسبت به سال گذشته ۴ برابر حق اولاد شد. این بار مالی مهمی داشت در بودجه، حق تأهل را دو بار، یک بار شش ماه پیش، یک بار هم در همین بودجه ۵۰ درصد افزایش یافت. این اتفاق‌های مبارک افتاد منتهی آن چیزی که مربوط به بودجه‌ی جمعیت بود و سازمان برنامه موظف بود تخصیص دهد که متأسفانه نداد.
سؤال: آقای بانکی پور یک بار هم شما در گزارشی که برای این موضوع آمده بود گفته بودید که بودجه‌ی قانونی جوانی جمعیت توی سازمان برنامه و بودجه صرف کار‌های دیگری شده، خب این فکر نمی‌کنید این جوری بعد نظارتی مجلس الآن زیر سؤال است؟
آقای بانکی پور: نه آقای رئیس جمهور چهار جلسه تشکیل دادند هر سه ماه یک بار جلسات را تشکیل دادند یعنی از شروع بهار که جلسات تشکیل شدند و ایمنی حکم دبیری که خورد منظم سه ماه یک بارجلسات تشکیل شد.
مجری: پس در این حوزه مشکل نبود، چرا مجلس بعد نظارتی را قوی نکرد که بتواند؟
آقای بانکی پور: گفتم خدمتتان اگر وزیر بود ما استیضاحش می‌کردیم الحمدلله که عزل شدند.
مجری: آقای پاکانی الآن در اجرای قانون جوانی جمعیت وزارت بهداشت مشکل بودجه‌ای دارد؟
در ادامه برنامه آقای پدرام پاک آیین سخنگوی وزارت بهداشت در ارتباط تلفنی با این برنامه، گفت:، چون تخصیص‌های بودجه‌ی سال جاری هنوز ابلاغ نشده در سال گذشته ما انتظار تخصیص‌های بیشتری را داشتیم ما برای اجرای فرامین رهبر معظم انقلاب در حوزه جوانی جمعیت با توجه به اینکه سالخوردگی جمعیت یک بحران جدی است و یک پنجره‌ی جمعیتی هفت ساله و فرصت محدودی داریم.
سؤال: آقای پاک آیین چقدر توقع داشتید چقدرش محقق شد؟
آقای پاک آیین: تخصیص بهتری را انتظار داشتیم.
مجری: می‌شود یک عدد به ما بفرمایید آقای پاک آیین؟
آقای پاک آیین: خیر من الآن حضور ذهن بودجه‌ای ندارم.
آقای بانکی پور: من می‌گویم خدمتتان، وزارت بهداشت است توی به اصطلاح مصوبه، ۲ هزار و ۷۰۰ نمی‌دانم یا ۸۰۰ میلیارد تومان برای وزارت بهداشت در نظر گرفتیم من فکر می‌کنم ۱۰۰ میلیارد تومانش یا ۲۰۰ میلیارد تومانش به حداکثر چیزی که دادم یا صد یا صد و پنجاه یا دویست میلیارد.
مجری: شما این را با اطلاع از گزارش‌های وزارت بهداشت می‌فرمایید؟
آقای بانکی پور: بله
مجری: رئیس جمهور در جلسه‌ی امروز درباره سقط جنین نگرانی‌های موضوع و ضرورت اهتمام وزارت بهداشت صحبت کردند الآن وزارت بهداشت برای این موضوع چه برنامه‌ای دارد؟
آقای پاک آیین: با توجه به تأکیدات رئیس جمهور محترم و در اجرای قانون جوانی جمعیت و حمایت از خانواده از ۷۳ ماده ۴۳ ماده‌ی این قانون به عبارتی ۶۰ درصدش مستقیم یا غیرمستقیم به وظایف وزارت بهداشت مربوط می‌شود وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی حتی قبل از تأسیس ستاد ملی جمعیت با استفاده از تجربه‌ای که در تشکیل قرارگاه کرونا داشت یک قرارگاه بین بخشی با عنوان جوانی جمعیت با فرماندهی وزیر محترم بهداشت، درمان و آموزش پزشکی جناب آقای دکترعین اللهی تشکیل داد که تا به حال ۱۷ جلسه‌ی آن با حضور تمامی کسانی که در حوزه جوانی جمعیت مسئولیت دارند تشکیل شده و در آن تصمیمات اجرایی اخذ شده برخی از نمایندگان مجلس، نمایندگان دستگاه‌های اجتماعی و فرهنگی از جمله خود جناب آقای دکتر بانکی پور، این جلسات با ۹ کمیته، کمیته‌ی بهداشت، درمان، هوشمندسازی، فرهنگی، علمی تشکیل شد.
مجری: آقای پاک آیین نتیجه چطور بوده؟
آقای پاک آیین: به تمام دانشگاه‌های سراسر کشوریعنی ۶۶ دانشگاه علوم پزشکی ابلاغ شد که آن‌ها هم باید این قرارگاه‌ها را تشکیل دهند و عملکرد دانشگاه‌ها در حوزه‌ی جوانی جمعیت و فرزندآوری را به عنوان یک شاخص اصلی در رتبه بندی دانشگاه‌ها درنظر گرفتیم.
عملکرد به این شکل بود که همه خانه‌های بهداشت سراسر کشور از زمان تصویب قانون حمایت از خانواده و جوانی جمعیت بسیج شدند برای بهورزان و مراقبان سلامتی که نسبت به مشاوره و افراد تحت پوشش خودشان برای فرزندآوری اقدام کنند.
آقای عالی: می‌دانم، نه نه صحبت آقای بانکی پور است که می‌گوید هنوز آن نگاه است من دارم خدمت شما عرض می‌کنم الآن سیاست، سیاست بحث حمایت از خانواده است حمایت از فرزندآوری است سازمان برنامه هم تمام و کمال این موضوع را به اصطلاح حمایت کرده دوستانمان در جریان مسائل تخصصی اجرایی نیستند می‌گویم قانون بسیار عالی نوشته شده وظایف جلسه‌ی سوم ستاد ملی جمعیت جناب آقای رئیس جمهور یک نکته‌ای را فرمودند که اگر دستگاه‌های ما آن مورد را به اصطلاح به عنوان یک اصل برای خودشان داشتند خیلی از مسائل ما هم حل می‌شود آنجا فرمودند آقا وظایف ذاتی خودتان را جدا کنید مشخص است بالاخره در این قانون وظیفه ذاتی است اینکه دستگاه ما منتظر دستگاه اجرایی ما منتظر باشد که ما فقط پول بدهیم تا کار انجام بدهد این اصلاً مورد زیبنده نیست.
مجری: آقای عالی به آن می‌رسیم الآن این بحث کاهش بودجه را شما می‌پذیرید اتفاق افتاده یا خیر؟
آقای عالی: نه اصلاً اتفاق نیفتاده.
مجری: خب اجازه دهید موضوع به موضوع با هم برویم جلو آقای عالی، اجازه دهید آقای عالی.
آقای بانکی پور: بگویند آقای عالی که در ردیف ۵۵۰ هم الآن چه مبلغی است و پارسال چه مبلغی بوده؟
آقای عالی: آقای بانکی پور ردیف ۵۵۰ هزار و ۶۱ سال قبل بالغ بر ۱۰ همت بوده، ۱۰ می‌گویم بالغ دیگه بالغ وقتی شد تا ۱۰ و ۹ هم می‌رود الآن شده هفت و نیم، درست است، اما شما متن قانون را چطور می‌شود تبصره‌های قانون که ما آمدیم در آن بودجه دیدیم و جداول خاصی که در آن بودجه دیدیم این را جدا ببینیم بگوییم این را مجلس انجام داد، آن فقط آن ردیف جدول شماره ۹ را سازمان برنامه گذاشته، شما فقط بند‌هایی که ما اعتبار گذاشتیم بند ۳ تبصره ۱۲ افزایش حق عایله مندی اولاد ۱۵ هزار میلیارد تومان، درست است قربان؟ ردیف ۵۵۰ هزار ۴۰، ۴۵ هفت و پانصد، یک هزار و ۷۷۰ برای بیمه‌ی ناباروری هزار و ۴۰۰.
آقای بانکی پور: هفت و پانصد برای چه قسمتی گفتید شما؟
آقای عالی: برای ردیف کمک به اجرای قانون حمایت از خانواده.
آقای بانکی پور: کدام قسمت؟ خب هفت و پانصد که همین که دارید می‌گویید.
آقای عالی: بله، یک هزار و ۴۰۰ تا برای رفع سوء تغذیه کودکان و مادران شیرده.
آقای بانکی پور: خب این‌ها که قبلاً هم بوده.
آقای عالی: این‌ها هست دیگه این‌ها برای قانون حمایت است، برای قانون تنظیم خانواده که نیست، این‌ها را شما جمع بزنید. برای تجهیز خوابگاه‌های متأهلین و ساختشان ۷۰۰ میلیارد تومان، ما ۱۸ همت در قانون بودجه ۱۴۰۲ به صورت مستقیم گذاشتیم برای کمک به اجرای قانون حمایت از خانواده.
مجری: یعنی با جمع همه‌ی این بند‌ها نسبت به سال گذشته افزایش پیدا کرده؟
آقای عالی: ۱۸ همت ما در قانون بودجه ۱۴۰۲ به صورت مستقیم گذاشتیم هفت و نیم همت هم در ردیف گذاشتیم. ما مواردی را داریم که اصلاً در جمع این‌ها نیامده مثلاً تبصره ۱۶ که بحث تسهیلات تکلیفی است اصلاً قانون حمایت از خانواده مشخص کرده که شما این را افزایش باید بدهید مجلس لطف کرده من هم در تمام جلسات خدمت شما بودم جناب آقای بانکی پور، این مورد همه جا ما با هم تفاهم داشتیم حتی در موارد برنامه هفتم هم با هم تفاهم داشتیم اگر این‌ها را که در قالب به اصطلاح قانون بودجه آمده جمع بزنیم رقم ما بیش از اینکه به اصطلاح ۳۰ همت می‌شود، ولی ما چسبیدیم به آن ردیف ده تا ضمن اینکه شما قانون مصوب کردید ماده ۷۲ آمده تکلیف مشخص کرده بند الف ماده ۷۲ آمده گفته که آقا یک درصد اعتبارات بودجه دستگاه‌ها به استثناء فصل یک و چهار و شش و شرکت‌های مثلاً خوب این‌ها بیایند در اختیار بحث حمایت از خانواده قرار بگیرد ماده را مشخص کرده برای فرهنگ سازی ماده ۲۸، ۳۰ گفته که هر کدام ۵ درصد، برای ماده ۳۴ گفته ۳۰ درصد، برای ماده ۴۶ گفته ۱ درصد، برای ماده ۵۰ گفته ۱۴ درصد، کدام دستگاه اجرایی آمده گزارش داده؟ آقای بانکی پور ما از دو بار از دستگاه اجرایی برنامه خواستیم دستگاه اجرایی ما برنامه نداده که من چطور می‌توانم بدون برنامه کار کنم؟!
مجری: الآن در بحث آن مصوبه‌ی اختصاص بودجه هر دستگاه توی ستاد ملی جمعیت مشخص شده؟
آقای بانکی پور: بله ببینید این‌ها در ستاد ملی مشخص شد اتفاقاً سازمان برنامه هم مشخص کرد یعنی توی کمیته‌ای بود که در سازمان برنامه تشکیل شد مشخص شد.
مجری: خب اگر این الآن مشخص باشد سازمان برنامه و بودجه می‌تواند بودجه را اختصاص بدهد؟
آقای بانکی پور: ندادند می‌دانندآقای عالی، مصوب شد، آقای رئیس جمهورهم امضاء کردند، ابلاغ هم شد جدول هم خود سازمان برنامه تأیید کرد.
مجری: آقای عالی پاسختان به این نکته چیست؟
آقای عالی: من الآن بحث را نمی‌دانم روی ۱۴۰۲ می‌خواهیم بحث کنیم یا ۱۴۰۱؟
آقای بانکی پور: آقای عالی شما یک کلمه بگویید آن جدول ۱۴۰۱ که شما جزو تنظیم کننده‌های آن بودید ستاد هم تصویب کرد آقای رئیس جمهور هم ابلاغ کرد این جدول چقدرش تحقق پیدا کرد چقدر تخصیص داد سازمان برنامه؟
آقای عالی: ما از ۱۰ همتی که داشتیم ۱۰ و هفتصدی که داشتیم ۶ هزار و خرده‌ای را دادیم برای اصلاح قانون بودجه.
آقای بانکی پور: به چه اجازه‌ای دادین آقای عالی؟ مگر در قانون بودجه نیامده که بدون مصوبه‌ی ستاد نمی‌شود از این بودجه به جایی داد شما مصوب ستاد را داشتید؟
آقای عالی: فرمایش شما تا آن قضیه به اصطلاح درست است آن‌ها مباحثی است که با همدیگر، اما این هزینه شده برای اجرایی شدن ماده ۱۶، مجلس آمده در قانون اصلاح قانون بودجه توی آبان آمده گفته که آقا ماده ۱۶ باید اجرایی بشود حق اولاد حق عایله بندی باید داده بشود خب ۶ هزار و ۷۰۰، ۸۰۰ از کجا باید می‌داد سازمان برنامه؟ شما که می‌دانید وضعیت حالا نمی‌شود خیلی مباحث را باز کرد که آقا منابع ما محقق نشد این را بردیم آنجا دادیم. آن مباحث که حالا اشکالاتی دارد ما با هم هم نظریم می‌دانیم، اما در راستای اجرای قانون هست هزینه شده جای دیگر هزینه نشده برای ماده ۱۶ هست ماده ۱۶ را سازمان امور اداری و استخدامی اجرایی نکرده سازمان برنامه اجرایی کرده.
مجری: آقای عالی برای اینکه آن اتفاق سال ۱۴۰۱ در ۱۴۰۲ نیفتاده چه باید کرد یعنی دستگاه‌ها باید برنامه شان را بدهند که شما بخواهید بودجه اختصاص دهید؟
آقای عالی: ما سال قبل یک مشکلی که پیش آمد دبیرخانه ستاد ملی جمعیت دیر تشکیل شد جلسات با تأخیر برگزار شد تا زمانی که به اصطلاح دستورالعمل اجرایی بند ب تبصره ۱۷ آماده شد بالاخره شد شهریور، فرصت را از دست دادیم امسال این فرصته هست ما با دبیرخانه ستاد ملی جمعیت آقای دکتر فروتن هماهنگیم با آقای بانکی پور هماهنگ هستیم.
مجری: جلسات دیر تشکیل شد به مشکل برخوردیم.
آقای بانکی پور: بله، دیوان محاسبات باید نظارتش را انجام دهد از آن‌ها بخواهد ما هم البته بنده نامه‌ای نوشتن به هیئت رئیسه‌ی مجلس و بخش نظارتی این قضیه را دنبال کردیم، ولی متأسفانه امیدوارم با تغییر و تحولاتی که دارد در سازمان برنامه رخ می‌دهد این مسئله حل بشود ببینید واقعیتش این است که آن درکی که باید باشد نسبت به این بحران که ما الآنه ۶ سال پیش تولد‌های ما ۱ میلیون و نیم بوده در سال الآن شده نزدیک ۱ میلیون از ۱ میلیون و نیم تولد شدیم چقدر نزدیک به ۱ میلیون، ما حدوداً ازدواج‌ها از ۸۹۰ هزار ازدواج در سال رسیده به ۵۲۰ هزار ازدواج، این هشدار‌هایی که رهبری دادند در همین برنامه‌ی هفتم، سیاست‌های برنامه‌ی هفتم مقام معظم رهبری سه تا عدد را روی این سیاست‌ها تأکید داشتند رو سه عدد، یکی رشد ۸ درصد اقتصادی، یکی هم رسیدن به نرخ دو و نیم نرخ باروری با اینکه در سیاست هم تصریح کرده بودند مقام معظم رهبری، ولی متأسفانه سازمان برنامه نه در بودجه در برنامه‌ی هفتم هم همین جور.
مجری: یعنی فکر می‌کنید مشکل اصلی در این نوع نگاه است؟
آقای بانکی پور: نوع نگاهی که کارشناس‌هایی که آنجا کارشناس‌های خوب هم آنجا حضور دارند، ولی آن‌ها آن نگاه غالب بوده در سازمان برنامه.
مجری: خب ارتباطمان برقرار است با آقای احسان علی عالی مشاور علمی، فرهنگی و اجتماعی سازمان برنامه و بودجه، آقای عالی چرا بحث بودجه در حوزه‌ی قانون جوانی جمعیت این طور است سال گذشته که خب به هر حال اصلاً قابل ذکر نیست یعنی تحقق بودجه اش و کمتر از یک دهم درست است آقای دکتر؟ و امسال هم که حالا این طور در گزارش‌ها بود ۳۷ و نیم حدود ۳۸ درصد کاهش بودجه داشتیم در این حوزه می‌پذیرید شما این نکته را؟
در ادامه برنامه آقای احسان علی عالی مشاور علمی، فرهنگی و اجتماعی سازمان برنامه و بودجه در ارتباط تلفنی با این برنامه گفت: جناب سیفی بحث‌ها بحث تخصصی است یک زمان نمی‌دانم آقای بانکی پور ما را جزو کارشناس‌های خوب سازمان دارد یا بد سازمان، ولی بحث، بحث تخصصی است یک قانون خیلی خوب در مجلس تصویب شد سازمان برنامه پشتش بود در تمام مباحث کارشناسی آن سازمان برنامه همراه دوستان بوده خب به هر صورت در آن رفع موانع ازدواج تسهیل و ترویج خانواده، افزایش فرزند، کاهش سن ازدواج همه این مواردی که دوستان می‌گویند سازمان برنامه هم بوده و تکلیف شده برای سازمان برنامه خب یک زمانی در کشور سیاست این بود که آقا بحث تنظیم خانواده باشد خب سازمان برنامه بر اساس همان سیاست داشت کار می‌کرد این نیست که شما بیایید بگویید که، چون قبلاً این جوری بوده قبلاً سیاست همین نظام جمهوری اسلامی ایران بوده.
مجری: آقای از آن سیاست که ما سال هاست گذر کردیم.
مجری: آقای پاک آیین آقای بانکی پور تا حدی اقدامات وزارت بهداشت را توضیح دادند، چون زمان ما خیلی محدود است بفرمایید در حوزه سقط جنین وزارت بهداشت چه اقدامی انجام داده است؟
آقای پاک آیین: در حوزه سقط جنین خب با توجه به اینکه سقط جنین جرم انگاری شده اقدامات مختلفی انجام شد یکی از آن در واقع راه اندازی سامانه باروری سالم بوده در جهت صیانت از جنین سالم که مانع از در واقع سقط جنین بشود این بحث غربالگری که قبلاً اجباری بود اختیاری شد و زیر نظر پزشک متخصص قرار گرفت تا از جنین‌های سالم صیانت بشود و همچنین داروی مربوط به سقط جنین هم دستورالعمل‌های خاصی در موردش ابلاغ شد و از دسترس خارج شد و دستورالعمل‌های مختلف دیگری که من می‌توانم از آن نام ببرم و علاوه بر آن نکته‌ی مهمی که لازم به اشاره است این هستش که دستورالعمل خاص این دارویی که موجب سقط عمدی می‌شد ابلاغ شده راهنمای حفظ و مراقبت از سلامت مادران باردار ابلاغ شده، ابلاغ راه اندازی مراکز درمانی ناباروری در دانشگاه ها، ابلاغ تبیین عوارض خطرناک پزشکی و روان شناختی سقط عمدی به تمام دانشگاه ها، مراقبین سلامت و خانه‌های بهداشت و همینطور ابلاغ پوشش بیمه‌ی رایگان ناباروری و همه‌ی مراکز درمانی.
تا امروز ۷۰۰ هزار بسته خدماتی ناباروری ارائه شد، موضوع خدمات درمان ناباروری در مراکز دولتی به میزان ۹۰ درصد تحت پوشش بیمه قرار گرفته و فهرست داروها، تجهیزات و پاراکلینیک مرتبط با خدمات کمک باروری با پوشش ۹۰ درصد در تعهد بیمه قرار دارد این اقداماتی است که وزارت بهداشت برای رفاه بیشتر و دسترسی آسان‌تر و عدالت در سلامت در حوزه جوانی جمعیت ارائه دهد.
مجری: چه اقدامات دیگری را باید انجام بدهد وزارت بهداشت؟
آقای بانکی پور: از وزارت بهداشت ما نسبتاً راضی هستیم.
مجری: من مشخصاً سقط جنین را عرض می‌کنم؟
آقای بانکی پور: در سقط جنین ما ۹ تا ماده‌ی قانونی داریم وزارت بهداشت تقریباً کار‌ها را خوب انجام داد، ما بیشتر از وزارت اطلاعات، قوه‌ی قضائیه انتظار داریم جلساتی هم شده کار‌های مقدماتی خوبی هم صورت گرفته، ولی هنوز آن آثار خارجی که باید بگذارد نگذاشته، چون که ما متأسفانه امروز هم آقای رئیس جمهور خیلی روی این قضیه تکیه کردند وضعیت سقط وضعیت خوبی نیست. می‌دانیم یک امر کاملاً انسانی است، قتل جنین، بین تمام فرق اسلامی هم مشترک است که این حرام بَیّن است و به خصوص رئیس جمهور صحبتی کردند که صدا و سیما باید رو قبح سقط جنین کار کند. متأسفانه بعضاً نمی‌دانند که این کار حرام است، قتل است. مثلاً فکر می‌کنند که قبل از چهار ماهگی انجام بشود اشکالی ندارد در صورتی که تعبیری که در روایات ما هست حتی اگر در ماه اول رخ بدهد تعبیر قتل است. قتل جنین چیزی است که بعضاً ما دیدیم خود خانواده‌های مذهبی هم متأسفانه اطلاعات ندارند.
مجری: حتی اگر نخواهم جانبداری کنم، ما در صدا و سیما در حوزه سیاست‌های جمعیتی خیلی برنامه‌های مختلفی را داشتیم.
آقای بانکی پور: ببینید صدا و سیما حجم برنامه‌های خوبی داشته در این زمینه منتهی آن انسجامی که بتواند.
مجری: شاید بخش آموزشی را بیشتر مدنظرتان است؟
آقای بانکی پور: نمی‌دانم حالا به چه بخش‌هایی بگوییم که کلاً آن کاری که قرارگاهی که ما امروز هم در جلسه بحث شد یک کار قرارگاه منظمی که بتواند خوب قانون را تبیین کند خوب مردم را درگیر بکند این هنوز این اتفاق نیفتاده است.
کارگروه‌ها دادند برای همین فرهنگسازی بود که شما در اول جلسه گفتین یعنی یکی از خلأ‌های ما در بحث تسهیلات راضی هستیم ما درست است که از بودجه ناراضی هستیم.
مجری: آقای عالی ما جمع بندی شما را بشنویم. قرار است امسال در حوزه بودجه‌ی دستگاه‌ها چه اقداماتی انجام بدهیم که تجربه ۱۴۰۱ را نداشته باشیم؟
آقای عالی: ما از دستگاه‌های اجرایی خواهش کردیم که برنامه هایشان را به ما دهند ما باید وظایف ذاتی و وظایف جدیدشان را مشخص کنیم در قانون هم برای اجرای وظایف ذاتی دستشان را باز گذاشته همان قانون حمایت از خانواده آمده گفته آقا ۳ درصد اعتبارات تملک شما می‌توانید بگویید هزینه کنید بعد بحث‌های هزینه‌ای هم مشخص کرده که یک درصد را می‌تواند این کار‌ها را انجام بدهید.
مجری: شما برای آن‌ها زمان بندی تعیین نکردید آقای عالی؟
آقای عالی: بله برنامه گذاشتیم الآن هم به اصطلاح به همه دستگاه‌ها ابلاغ کردیم که آقا برنامه هایشان را دهند.
مجری: تا چه زمانی باید برنامه ها را ارائه کنند ؟

آقای عالی: این را باید تا پانزدهم اردیبهشت برنامه شان را کامل دهند.
مجری: و اگر دستگاهی دهد؟
آقای عالی: به منزله‌ی حذف است یعنی اصلاً تعارف هم نداریم سال قبل هم همین اتفاق افتاد تا آبان ماه این اتفاق، آبان، آذر به ما برنامه‌ای ندادند امسال سعی می‌کنیم با همکاری که ناظر کمیته‌ای داریم که ناظرش خود آقای بانکی پور است سعی می‌کنیم جلسات را سریع‌تر برگزار کنیم و بتوانیم.
مجری: پس اگر دستگاه‌ها تا ۱۵ اردیبهشت برنامه شان را بدهند بودجه شان کامل اختصاص پیدا می‌کند.
آقای عالی: ان شاءالله.
آقای بانکی پور: خب یکی از وظایف خوب یک کارمند این است که از دستگاهش دفاع کند دفاع خوبی هم کردند، ولی واقعش این است که خود ایشان هم بهتر می‌دانند حالا ملاحظه‌ی کار دستگاهی شان اجازه نمی‌داد که بگویند که سازمان متأسفانه تخصیص نداد بودجه را علی رغم دستور مکرر رئیس جمهور.
مجری: یعنی دستگاه‌ها برنامه هایشان را دادند.
آقای بانکی پور: برنامه هایشان را دادند از آن روزی که دادند یعنی الآن شما به هر دستگاهی می‌خواهید بگویید می‌گویند خوابگاه‌ها را شروع کردند به ساختن پولش را این‌ها پرداخت نکردند بسته‌ی معیشتی در دفتر معاون اول تنظیم کردیم مشخص کردیم پولش را سازمان برنامه نداد فرهنگ سازی کنیم.
مجری: خود مجلس هم به نظر کوتاه آمد آن طور که باید قوی وارد نشده است.
آقای بانکی پور: مجلس اتفاقاً بنده به مجلس انتقاداتی داریم، اما در این زمینه مجلس سنگ تمام گذاشت هم قانون را و هم پیگیری‌های قانون را.

مجری: هیچ کدام افاقه نکرده است.
آقای بانکی پور: افاقه نکرد که گفتم اگر وزیر بود استیضاحش می‌کردیم ، اما فرهنگ سازی مهم است و در این زمینه خواهش می‌کنم تلاش بیشتری شود و در بخش خبر نیز از شما انتظار داریم هر هفته خبر خوشی درباره جمعیت داشته باشید.

 

منبع: خبرگزاری صدا و سیما

کلیدواژه: قانون حمایت از خانواده و جوانی جمعیت اجرای قانون جوانی جمعیت سازمان برنامه و بودجه ی قانون جوانی جمعیت سازمان برنامه برنامه هایشان سازمان برنامه هم آقای رئیس جمهور ی سازمان برنامه ستاد ملی جمعیت دستگاه اجرایی جوانی جمعیت وزارت بهداشت قانون بودجه کمتر از نیم ی ناباروری دانشگاه ها صدا و سیما سال گذشته دستگاه ها جناب آقای برای ماده مشخص کرده آقای عالی برنامه ها سیاست ها ۱ میلیون ابلاغ شد تشکیل شد سقط جنین ۳۷ و نیم بودجه ی نیم همت ۳۸ درصد ماده ۱۶ جلسه ی ی مجلس کار ها حوزه ی یک بار

درخواست حذف خبر:

«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.iribnews.ir دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری صدا و سیما» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۷۵۴۴۹۹۰ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.

با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.

خبر بعدی:

دومین رویداد جوانی جمعیت ۲۹ اردیبهشت برگزار می شود

دریافت 34 MB

تصویر بردار: زهرا پایین محلی

کد خبر 6099954